CerTo pettine, certo, infatti bisogna un attimo riComporre la confusione perchè un non addetto potrebbe fraintendere: certo che i malati sono quelli dELLE droghe pesanti anche se, va detto, la stessa erba può avere un consumo problematico in qualche misura patologico, piaccia o no, come per l'alcool il sesso, il tabacco, il Mc Donald, la Messa, i videogiochi, internet, gli sms, la tv, il lavoro, l'egocentrismo eccetera; bisogna essere chiari ed onesti proprio per non esporre il fianco a strumentalizzazioni di persone che ragionano in maniera ben poco chiara e/o onesta e ( non mi spiego il perchè se non con malizia) sembrano volere il male del loro prossimo facendo finta di aiutarlo, lupi vestiti da agnelli anzi, da pastori, ma è ancora un altro discorso; mi riprometto di schematizzare, prossimamente, in maniera più chiara per i lettori non addentro a queste tematiche, i concetti che ho espresso a volte alla rinfusa, nelle risposte agli sconvolgenti post di " Vittime della Droga":

Qua si fa un po' di confusione:
I cosumatori di droghe leggere non sono malati, sono persone normalissime con un vizio non diverso dal fumare sigarette, bere alcol, giocare d'azzardo, bere il caffè, guardare la tv..
I consumatori di droghe pesanti sono malati che hanno bisogno di essere aiutati..

Punto e basta, nessuno dei due commette reato perche' non c'e' vittima!!

Per la legge italiana il reato sussiste? Mi sembra che una legge incostituzionale come la fini-giovanardi del 2006, che favorisce mafia e comunita' a spese di tutti i cittadini, non meriti di essere rispettata.

La stupidita' di voi proibizionisti sta proprio ne non capire che col proibizionismo ci perdete pure voi!

si, esatto, in galera per consumo di droghe MAI, neanche alla milionesima volta ( a meno che uno non compia altri reati contestualmente) è un problema sanitario non di ordine pubblico, evito di farti esempi paradossali che credo tu non ne abbia bisogno; ora purtroppo devo lavorare ( di domenica, niente ponti) domani ti risponderò anche negli altri post e ci terrei ad avere un tuo ulteriore parere: se la dialettica è tra persone dotate di uonsenso ed onestà intellettuale ( e tu, al di là delle tue idee per me talvolta ingiuste e poco solidali, sembri esserlo al contrario di chi parlava di morti per thc naturale), non può che essere utile a tutti.
ciao

@ anandamide1972

... scusa, ma non mi è chiara la tua ultima frase 'Certo, il penale, mai, per nessuna neanche pesante: mica si può avere un processo per il fatto di essere malati !.

Intendi dire che i consumatori di droghe sono tutti malati e quindi non punibili ?

Infatti bisognerebbe consentire a ciascuno libera facoltà di scelta senza divieti se non quelli che limitano la libertà o l'incolumità altrui...certo, se i proibizionisti sono quelli tipo Giovanardifiniserpellonibinetti and co., se si deve solo evocare il penale e la galera per reati connessi alle droghe ( che non siano i grandi traffici ovviamente) per la legge del contrappasso, vincessero gli antiproibizionisti, dovrebbero mettere L'OBBLIGO di consumo ( ovviamente scherzo, casomai qualche aquila dal campo avverso mi fraintendesse). Per quanto riguarda la censura...è così: difatto, gli unici siti politici o civili che lasciano totale libertà di espressione sono quelli radicali ed Aduc; gli altri, tutti gli altri, tutti, adoperano una qualche forma di moderazione se non di censura..dovrebbe essere spunto di riflessione, secondo me. Per quanto riguarda lo pseudoliberalismo populista tanto di moda oggi, non posso che concordare con Marco ed anche su DOn Gallo, che è un grande ( non ho visto, mi spiacerebbe fosse Martino che non è tra i peggiori nel Pdl). Vero è anche che i liberali anche libertari sono ahinoi una minoranza anche tra i liberali internzaionali: per questo l'antiproibizionismo dovrebbe giustamente essere trasversale, come in Olanda ( dove è maggioritario tra i socialdemocratici e minoritario nei cristiano democratici con i due estremi, l'uno Joe Vanardiano che è quello dei cristiani integralisti e l'altro, diciamo, Pannelliano, che è quello dl mitico partito D66.
Dovessi votare in Olanda avrei molti meno problemi di scelta rispetto a quelli che mi ritrovo in Italia.
Da noi di dovrebeb capire che l'antiproibizionismo è un modo per COMBATTERE e LIMITARE l'uso di droghe e i danni derivanti, piuttosto che apologia, nessuna persona di buonsenso cerca la narco repubblica. Tutto sommato, sono più a favore della droga i proibizionisti, contribuendo così incisivamente a non combatterne i danni socio economici, oltre che sanitari.
@Ennio: secondo me come linea generale l'antipro dovrebbe essere per tutte le droghe e per tutte le idee o tutti i prodotti, ovviamente con modi, tempi ed attuazioni differenti, in base alla nocuità sociale, ma questo massimalismo, di questi tempi, sarebbe senz'altro controproducente. Certo, il penale, mai, per nessunaneanche pesante: mica si può avere un processo per il fatto di essere malati !

Io ho inviato un commento a "rivoluzione-liberale-nei-diritti-civili", regolarmente censurato e non inserito.
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(Sono completamente a favore delle vostre battaglie liberali, soprattutto sulla liberalizzazione della cannabis, però questo mi sembra molto difficile da realizzare finché non cambiamo questa classe politica, questa legalizzazione o liberalizzazione dovrebbe essere un "impegno trasversale", è già molto difficile dover lottare contro le visioni cattoliche e moralistiche degli italiani, che spesso non riescono ad accettare neppure l'uso del preservativo.
Se queste cose devono essere pienamente condivise tra gli schieramenti di destra e di sinistra, altrimenti rischiano di non durare nemmeno il tempo della sperimentazione.
Sarebbe già un grosso passo avanti, arrivare alla depenalizzazione della cannabis, abolire la legge Giovanardi-Fini e creare a una legge più adatta ad un moderno paese europeo liberale o socialdemocratico.
La cosa che gradirei sentire dai liberali è un'affermarmazione di una netta distinzione-distanza tra il pseudo-liberalismo e populismo del governo Berlusconi e il Partito Liberale Italiano.
Piuttosto che un'altra degenerazione di un governo tra individui come Giovanardi e membri di un partito che dice di avere un'ispirazione liberale, soprattutto per i soli e meschini interessi politici.
In questo caso preferirei dare il mio voto ad un capto-comunista come Vendola, ma almeno completamente idealista e non corruttibile.
Un'altra cosa che non mi è andata molto giù, è il trattamento ricevuto da Don Gallo in un programma alla TV, da un vostro senatore "credo Martino", molta gente rispetta Don Gallo per le sue visioni aperte e anche il suo impegno sociale.
Se a causa di qualcuno del vostro partito, non si riesce ad andare oltre l'appartenenza politica e le ideologie: Molto difficilmente si potrà arrivare a una legge sugli stupefacenti che desidera realmente il bene dei nostri giovani, del nostro paese e alla sconfitta del potere delle mafie.)
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Censurare qualcosa che non è gradito dal partito vuol dire essere liberali?
Tutto questo mi fa pensare alle solite propagande pre-elettorali.
Anche in GB i Liberal-Democratici sono andati al governo con la promessa di liberalizzare la marijuana, ora sono al governo con Cameron e non mi sembra che nel frattempo siano cambiate molte cose.
Oggi nei paesi dove governa la destra, che è spesso nazionalista, le leggi sono peggiorative come accade adesso in Olanda, io guardo più alla Danimarca per il nuovo indirizzo della politica europea, anche in Italia tutti i rinnovamenti sulla marijuana medica, sono stati fatti da Livia Turco, dal governo Prodi e nelle regioni governate dalla sinistra.
Io non credo in questi liberali dell'ultima ora, tanto più che quando usciva la Giovanardi-Fini, nonostante essi fossero al governo, non hanno aperto bocca.
Non vorrei un'Italia governata da un partito ForzaGnocca ma neppure dai ForzaDroga.

Quando leggo che il PLI intende proporre la legalizzazione delle droghe leggere ... di prepotenza, la cosa mi preoccupa.

Dal vocabolario dei 'Sinonimi'.

Prepotenza: arroganza, tracotanza, tendenza a imporre la propria volontà con le forza, sopruso soverchieria atto di prevaricazione.

E questi sarebbero i... liberali ?

E cosa dire quando, in forza del motto 'Liberi di scegliere' di friedmania memoria, il PLI si limita a richiedere la legalizzazione delle sole droghe leggere dimenticandosi di quelle pesanti ?

E se io volessi essere libero di usare anche le droghe pesanti, il motto 'Liberi di scegliere' è ancora valido oppure da maestrini della libertà risponderebbero che .. quelle possono fare male e quindi anche alla libertà dobbiamo mettere dei paletti proibendole ?

Urgono... chiarimenti !

Come vuoi che succeda?!
A un ragazzino gli viene trovata una canna o un pacchetto di cartine. I genitori, che non sanno niente delle droghe, ma invece vengono terrorizzati in modo criminale, dai terroristi del DPA: Portano il figlio in ospedale, per la paura che il ragazzo abbia dei buchi nel cervello e i medici "che sono costretti" lo fanno ricoverare.
Se questo succede a noi gli spieghiamo che alla loro età fa male, gli facciamo una bella romanzina, se è necessario lo puniamo, ma senza traumatizzarlo o stimolare ancora di piú il suo desiderio di ribellione peggiorando le cose.

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(OT tecnico:)

(da Chinaski e Nick:)
«il Link http://www.politicheantidroga.it/media/461431/07%20cap_i.3%2 0rm.pdf non si apre...»
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E' normale. A volte la formattazione di questo Sito inserisce automaticamente degli SPAZI VUOTI all'interno dei links lunghi , che ne impediscono l'apertura.
Per aprirli, bisogna ri-unire manualmente i links quando li si copia nella barra degli indirizzi.
(Esempio col link in questione: verso la fine, c'è uno spazietto tra "3%2" e "0rm". Provate a ricongiungerlo e vedrete che il link si aprirà normalmente.)


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C'è anche da dire che tra questo "1% di ricoveri con esito infausto", soltanto il 1,1% viene attribuito alla cannabis e la maggior percentuale di ricoveri per la cannabis riguarda:
Malattie alle vie respiratorie 6,8%
Mal. polmonari croniche 1.9%
Mal. cardiache +/- 1%
Molto probabilmente, la maggior parte di questi decessi, sono di persone con malattie croniche, morti a causa di TBC, gravemente asmatiche o cardiopatiche.
Cause che non hanno niente a che fare o direttamente a che fare con l'uso della cannabis.
Oppure morti per altra causa, o per altre cause sconosciute e a cui viene rilevata un'assunzione di cannabis nei trenta giorni precedenti alla morte.
Considerando che sono 80/90.000 le persone che muoiono in Italia a causa delle sigarette:
30.000 tumori polmone, laringe, faringe
30.000 patologia cardiovascolare
20.000 enfisema, bronchite cronica
1 morto ogni 159 consumatori
1.800.000 ricoveri ospedalieri ogni anno a causa delle sigarette.
Sono centinaia le morti a causa di aspirina, medicinali da banco, preparazioni erboristiche e integratori.
Dovremo dire. "Se soffrite di una grave bronchite cronica, tubercolosi, gravi malattie cardiache o gravi forme di asma" non fumate marijuana,
soprattutto se questa è associata al tabacco!

interessante, la mia domanda è, perchè francamente non ho risposta dunque chiedo: come avviene un ricovero per cannabinoidi ( parlo dei naturali, dell'erba, non dei sintetici)?. Cioè, in base a quali sintomi si richiede un ricovero in persone adulte ( i giovanissimi non dovrebbero farne uso in nessun caso perchè ciò inficerebbe i meccanismi di plasticità del loro cervello) ?
grazie

Non si apre, non capisco perchè....per chi volesse leggerlo incollare sulla ricerca di google "I ricoveri con esito infausto si attestano a valori inferiori all’1%"; è la prima pagina che esce fuori, in pdf.

http://www.politicheantidroga.it/media/461431/07%20cap_i.3%2 0rm.pdf

Riprovo, scusate.

a chinaski

il link non funzia...

Ho trovato il link il link da cui "Vittime della droga" ha estrapolato la sua prova sulle presunte "morti da cannabis".

"I ricoveri con esito infausto si attestano a valori inferiori all’1% del totale dei ricoveri droga correlati nel 2009 (177). Negli ultimi quattro anni dopo un lieve aumento dei decessi dal 2006 al 2007, l’andamento si è stabilizzato. Per il genere femminile, l’andamento dei decessi evidenzia un aumento fino al 2008 (0,4% nel 2006, 0,6% nel 2007 e 0,65% nel 2008) per poi attestarsi allo 0,6% nel 2009."

http://www.politicheantidroga.it/media/461431/07%20cap_i.3%2 0rm.pdf

Andate a leggerlo tutto e vedrete cosa c'è veramente scritto e vedrete a che vette possono giungere le capacità di mistificazione e di menzogna reiterata di tali personaggi.

Che ne pensate del mio blog?
http://teelastory.blogspot.com/
Si accettano consigli e critiche, no da "vittime_della_droga", il blog è mio e se si avvicina lo banno!

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La malafede di questo “Vittime della droga” fa tenerezza.

In primis, per il fatto che spaccia per “DATI” quelli che invece sono semplici “LINKS”.

E' come se io, per supportare le mie affermazioni, citassi uno scritto inventato di sana pianta da me medesimo.

Si veda infatti come Serpelloni faccia sempre riferimento agli “studi effettuati dal DPA” per sostenere la linea proibizionista...del DPA stesso (e grazie al cazzo che quegli “attendibilissimi studi” gli daranno ragione!)

Idem fa questo mister V.d.D: cita “autorevoli” fonti rimandando a links che potrebbe aver scritto lui stesso, o comunque uno della sua parrocchietta di disinformatori professionisti.

Ma chi crede di infinocchiare con queste tattiche da bambino dell'asilo?
“Argomentare” significa BEN ALTRO che citare links il cui contenuto è stato inventato su misura.



Addirittura comico, poi, il modo in cui si arrampica sugli specchi pur di cercare di dimostrare la mortalità della Cannabis:
in pratica - secondo lui - se un fumatore di Cannabis viene colpito da un fulmine, egli rientra tra le statistiche dei “morti per Cannabis”. Geniale, non c'è che dire.

Stendiamo un velo pietoso sulla malafede di questo poveraccio, senza infierire oltre.



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@kozzu: lo sanno benissimo che i test che fanno alla guida sono perfettamente inutili nel caso della cannabis perchè, come dicevi, non servono per verificare l'effettiva attitudine all guida in quel momento e incastrano il consumatore di cannabis anche se mentre guida non ne fa uso, anche se non ne fa uso in Italia ma, per ipotesi, va una volta al mese un finesettimana in Olanda e fuma lì...lo sanno e gli piace, proprio per questa loro disonestà intellettuale meritano che si formi un movimento apolitico ma pronto a " fare affari " con tutti, che abbia il solo scopo di combattere la loro mentalità e che veda, uniti, tutti gli antipro, i cannabisti, e tutte le persone perbene e informate che non accettano di essere prede di questi figuri.

Sulla guida con cannabis, in realtà, esiste anche uno studio non italiano pubblicato anni fa mi pare anche da quattroruote, poi scomparso, che poneva risultati sconvolgenti e che, attestava la pericolosità alla guida dei consumatori occasionali rispetto ai non consumatori ( parlo della cannabis ) ma che provava come invece i consumatori abituali o di lunga data, avessero risultati sulla sicurezza addirittura migliori rispetto al gruppo di controllo, avendo si i riflessi un po' meno pronti, ma paradossalmente una maggiore attenzione e prudenza.
Ciononostante è bene, per tutti, non guidare se si è assunto qualsiasi cosa, come sarebbe bene non vedersi ritirata la patente, se non si è assunto nulla alla guida, ma il nazi test rileva una positività per assunzioni di giorni e giorni prima.

@vittime della droga.forse qualcuno l'ha gia detto, in quel caso ribadisco..nel caso vi sfugisse questo particolare: la cannabis è forse l'unica sostanza che lascia tracce nelle urine e nel sangue per circa un mese. Sono i metaboliti ( cosa ben diversa dalla sostanza, è materiale di scarto ) che vengono individuati dai test tossicologici. per le altre sostanze si parla di pochi giorni.
Credo che tutti gli utenti di questo forum saranno d'accordo su questo: assumere sostanze prima di guidare è sbagliato, ma è molto più sbagliato accanirsi su qualcuno solo perchè due settimane prima ha fumato una canna. Per quelli che non vogliono capire: io potrei bere litri di alcool, farmi di coca o eroina, mangiare dei trip ecc, ma dopo tre giorni, nei test standard, non troverebbero nulla; con la cannabis anche dopo un mese.
Ultima considerazione: forse voi vittime della droga (vi considerate vittime perchè ci siete rimasti sotto?) le sparate così grosse per poi arrivare alla conclusione che la canapa fa male?
L'alcool, droga legale, uccide sul serio, non solo come effetto collaterale.

"I morti per cannabis" è una barzelletta che ormai non fa più ridere, siamo nel 2011 mica nel 40.

Questo è il comincato ufficiale sul sito del PLI:

http://www.partitoliberale.it/rivoluzione-liberale-nei-dirit ti-civili/

@Vittime_della_droga: vorrei farti notare che non siamo una minoranza..... noi riteniamo che la cannabis debba essere legalizzata/regolamentata e ci batteremo fino alla fine....

Tu, se vuoi, continua pure la tua battaglia contro, per noi la tua voce è solo fuffa..... e meno male che ci accusi di essere dei Taleban..... non c'è peggior taleban degli intolleranti, ignoranti, e bigotti come te, che senza saper distinguere caxxi da palaxxi te ne vieni qui a sparare i tuoi anatemi... studia che è meglio!!!

http://www.legalizziamolacanapa.org

@ piu vittime che la droga:
Il mio italiano va benissimo: semplicemente, dopo averla conosciuta, scrivo distrattamente senza correggere neanche gli errori di battitura perchè non merita ulteriore attenzione, resta comunque altamente comprensibile, dopo che si è svegliato, off course.
Per il resto, il dialogo con voi è inutile, sarete travolti dal buonsenso e dalla ragionevolezza, se andrà bene, altrimenti saremo tutti travolti dal " vomito dei respinti".
Vada al diavolo, solo per rispetto di altri lettori non la tratto come uno del suo pari meriterebbe, solo per quello.
Inoltre, le sue schede sono, se esistono, in riferimento a thc sintetico non alla cannabis quindi un nonsenso, vedo anche che già aggiusta il tiro, finora ha sostenuto che si muore per le canne, ora rettifica dicendo che si muore per i comportamenti ad esse legati: entrambe fandonie, lei ha la caratteristica di ricoprirsi da solo del materiale che secerne e che i lettori vedono bene quale sia.
Lei è in malafede e non credibile, per di più di intelligenza mediocre dunque incapace di intavolare un dibattito non sterile. Resta ( anzi...rasta :D)da capire se lei viene pagato con soldi pubblici e se scrive in orario di lavoro, questo sarebbe interessante. Mi auguro di no.

@ Vittime_della_droga

Ma il link dov'è?
Per link intendo qualcosa come questo:

http://www.salute.gov.it/ricoveriOspedalieri/paginaInternaRi coveriOspedalieri.jsp?menu=rapporti&id=2500&lingua=italiano

Dove non c'è nessun riferimento a morti per intossicazioni da cannabis.

Così come non c'è nessun riferimento alla cannabis nel breve e superficiale testo da voi proposto

Stiamo ancora aspettando.

P.S.: un aiutino:
non è che confondete i ricoveri da intossicazione da cannabis con i ricoveri da intossicazione dovute alle smart drugs?

E per mart drugs intendo quelle sostanze, vendute negli smart shop (legalmente fino a poco fa...) che simulano l'effetto del THC, ma che sono in realtà porcherie chimiche che nulla hanno a che fare con la cannabis...

@SMGL
detto fatto!
DATI NON PAROLE!!!

Fonte: Elaborazione su dati SDO – Ministero della Salute

I ricoveri con esito infausto si attestano a valori inferiori all’1% del totale dei ricoveri droga correlati nel 2009 (177). Negli ultimi quattro anni dopo un lieve aumento dei decessi dal 2006 al 2007, l’andamento si è stabilizzato. Per il genere femminile, l’andamento dei decessi evidenzia un aumento fino al 2008 (0,4% nel 2006, 0,6% nel 2007 e 0,65% nel 2008) per poi attestarsi allo 0,6% nel 2009.

anandamide1972
Il suo italiano e contorto come i sui ragionamenti.
I suoi ragionamenti sono contorti come la sua ideologia.
Di Cannabis si muore, per intossicazione per tutti gli incidenti che il suo uso possono cagionare!
E magari ne volesse le prove, incompetente che non è altro!
Capiamo che con lei e con i frequentatori di TALEBAN ADUC non ci sia la possibilità di un sano e costruttivo confronto!
La cosa che più ci rincuora è che siete una sparuta minoranza e come tale rimarrete!

Vittime_della_droga
"Forse non sapete che esistono le “Schede SDO” del Ministero della Salute. Questa rilevazione ufficiale, ad esempio, per l’anno 2009 (dati che provengono dalle fonti ospedaliere nazionali) parlano di 177 ricoveri per intossicazione da cannabis. Fra di essi purtroppo vi sono stati 21 decessi causati appunto dal THC!!! "

Mi risulta che nelle rilevazioni derivanti dalle schede SDO la voce contemplata sia una più generica "Abuso di alcol / droghe e disturbi mentali organici indotti".

Non voglio far polemiche, ma semplicemnte chiedervi di postare un link da cui si può risalire al dato da voi citato.

Grazie

Certe persone, come "Vittime_della_droga", parlano di noi come gente che pubblicizza l'uso delle droghe, magari ci considera come anarchici e terroristi.
Ma in realta l'anarchia in termini di sanzioni l'ha creata la legge Giovanardi-Fini, per l'uso delle droghe, vige la completa anarchia e il completo sopruso: Si punisce chiunque, per qualunque sostanza illegale, consumatori, coltivatori e spacciatori, vittime e carnefici, per piccole e grandi quantità allo stesso modo.
Si punisce persino chi non fuma da settimane con un test per la droga non costituzionale e in contrasto con le leggi degli altri paesi europei e che non puniscono l'uso di cannabis.
I veri terroristi sono loro, quando terrorizzano dei ragazzini e le loro famiglie con racconti surreali di buchi nel cervello e morti a causa di marijuana, cose mai registrate in 90'anni di studi negli USA, nonostante i 25/50 milioni di consumatori e neppure in tutto il resto di Europa nonostante i 70 milioni di persone che hanno usato la marijuana "il 24/25% della popolazione adulta europea".
I veri pubblicitari della droga e della mafia sono loro, quando dicono che la marijuana è uguale all'eroina: Quando un ragazzo ha 10 € in tasca e vuole sballarsi, credendolo veramente, istigato da questi terroristi, che la marijuana fa male come l'eroina, spenderà i suoi soldi per comprarsi una dose d'eroina o una bottiglia di vodka e magari andare in overdose o in coma etilico.
Tanto piú che grazie a questi pazzi "delle droghe sono tutte uguali", uno spacciatore rischia di piú nel vendere la marijuana che l'eroina, che la mafia ha scorte di centinaia di tonnellate di eroina pronta a essere smerciata, che l'eroina da dipendenza fisica creando un popolo di clienti-consumatori affezionati e che è "in qualunque piazza, di qualunque città italiana", infinitamente piú facile trovare una dose di 10 € di eroina rispetto a 10 € di marijuana.
Se a questi "complici involontari della mafia", gli interessasse veramente la salute dei nostri figli, essi direbbero: "ragazzi non vi drogate, ma se lo fate usate le droghe meno pericolose" e depenalizzerebbero la coltivazione di poche piante di marijuana e il suo uso personale, abbassandone i prezzi e togliendo il monopolio alla mafia e alla malavita marocchina.
Se avessero un briciolo di cervello capirebbero che proibire serve soltanto ad aumentare il desiderio di trasgredire alle regole, chi ha dei figli questo lo sa benissimo e anche non avendoli sarebbe stato sufficiente guardare al periodo del proibizionismo americano.
Grazie a questi falsi moralisti, pieni di ideologie integraliste e faziosi preconcetti: A breve avremo un paese pieno di giovani disoccupati, disperati e tossicodipendenti-eroinomani.
Un popolo di ragazzi pronti a tutto, in cerca di un modo qualsiasi di procurarsi denaro per la loro dose di eroina quotidiana, torneranno di moda anche le overdose, le siringhe e l'AIDS: Aumenteranno in modo esponenziale i detenuti tossicodipendenti, i reati di furto, le rapine e gli scippi.
Mentre se i giovani avessero il permesso di coltivare, per uso personale, un po di marijuana avrebbero un comportamento estremamente rispettoso delle regole, starebbero attenti a non perdere questo diritto, a non compromettere la loro situazione e la loro condotta potrebbe essere realmente controllata.
Ma queste, per loro, sono cose troppo difficili da capire per questi individui, non riescono nemmeno ad accettare l'uso del preservativo, preferiscono che la gente si ammali di AIDS piuttosto che dire "non fate sesso fuori dal matrimoni, ma se lo fate usate il preservativo".
Le vere vittime siamo noi e di voi!

Di norma, quando ribatto a qualcuno sono solito intitolare il post col nome di costui.
Tuttavia, dato che mi sono preso aggratis del cannato, del giovincello, sono stato accusato di scrivere stupidaggini, di fare cazzate, di far danni a chi mi legge ed a chi mi sta vicino, di disinformare, di essere un ignorante (prima volta che me lo sento dire in vita mia), sono stato criticato per gli orari in cui scrivo (comportamento sì poco salutare, ma sarebbero anche fattacci miei) e viperinamente mi è stato insinuato di non lavorare (forse perchè nel potente immaginario di qualcuno, un antiproibizionista deve essere per forza un tossico fancazzista... potenza del pregiudizio!) controbatto senza citare certi cafoni che si credono superbamente eruditi, ma che invece denigrano ed insultano per sopperire alla propria carenza di argomenti validi:

Riguardo la requisitoria finale dell'AVV.Generale della Corte Europea YVES BOT, che è anche un alto Magistrato della Suprema Corte di giustizia Olandese: http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX: 62009C0137:IT:HTML#Footnote4Footnote4

"Gli effetti della cannabis si manifestano con una dose assorbita di 0,05 mg/kg di THC, e una sigaretta o uno spinello di marijuana, per fare un esempio, ne contiene da 2 a 5 mg"
Non conosco il peso di thc sufficiente per dare effetto, nè quello mediamente presente presente in una canna, però il rapporto 2-5mg/0,05 mg mi sembra palesemente abnorme (40-100:1, perchè mai un consumatore dovrebbe farsi 40-100 volte la dose sufficiente per ottenere effetto, gli piace buttare via i soldi?).
I casi sono 2: 1) o per canna intendono degli spinelloni formato brontosauro. 2) I pesi sono veritieri, ma il peso di thc inalato poi col fumo è decine di volte inferiore a quello incombusto.

"Il tenore di THC varia in misura notevole in ragione dell’origine dei prodotti, delle stagioni e dei metodi di produzione"
Ancora con 'sta sola dell'alta concentrazione di thc... io capisco se stessimo parlando della concentrazione di principio attivo di una pastiglia ecstasy (quella quantita è e quella ingurgiti), ma come glielo spieghiamo a questi qui che i derivati della cannabis sono dosate dal consumatore? Il prodotto è meno potente? il consumatore ne metterà di più? è più potente? ne mettera di meno. Non serve essere dei cannaioli patentati per arrivarci.

"Analogamente, sono comparsi sul mercato nuovi prodotti a base di marijuana, ai quali sono stati aggiunti cannabinoidi di sintesi o tagliati con sostanze nocive quali piombo, cera, polvere di vetro, medicinali o persino sabbia (5). Ciò consente di aumentarne il peso in funzione della vendita e di potenziare gli effetti dell’ebbrezza"
Si, nel mercato nero! ove la vendita è regolamentata il prodotto è di qualità.

"... Se è vero che gli effetti psichici legati al consumo di tale sostanza sono, in linea di principio, temporanei e reversibili nel caso di un consumatore occasionale, essi compaiono, tuttavia, sin dal primo spinello, potenziano gli effetti dell’alcool e del tabacco e possono indurre uno stato di ebbrezza da cannabis che, associato alla guida dell’auto, può dar luogo a conseguenze drammatiche. I quattro ministri olandesi incaricati della politica in materia di droga lo hanno espressamente riconosciuto nella loro lettera dell’11 settembre 2009 indirizzata al Parlamento olandese"
Dai! Ci volevano dei ministri per saperlo? Non a caso nei coffeeshop olandesi la vendita di alcolici è (giustamente) PROIBITA... e se qualcuno si mette ciucco o fatto alla guida la colpa non è di questa o quella sostanza, ma dell'idiota che si mette al volante in uno stato psicofisico non adeguato.

"Come dimostrato da numerosi studi scientifici, un uso intenso e prolungato della cannabis può comportare ripercussioni fisiche e psichiche particolarmente dannose"
E qui siamo alle solite: loro portano degli studi, alcuni ne portano altri che li smentiscono. Non se ne esce...

"poiché la cannabis contiene una quantità di catrame e di monossido di carbonio sette volte superiore rispetto al tabacco, un uso cronico di tale sostanza espone il fumatore a maggiori rischi di tossicità polmonare e di cancro delle vie aerodigestive superiori"
Idem come sopra... ci si accorse delle proprietà antitumorali dei cannabinoidi proprio perchè notarono che l'insorgenza di tumori all'apparato respiratorio era inferiore nei tabagisti consumatori di cannabis...
...comunque basta un semplice vaporizzatore per ovviare a questi problemi.

"Il consumo di cannabis determina una fatica fisica e intellettuale che riduce le capacità di concentrazione, di memorizzazione e di apprendimento, a detrimento dell’attività professionale o scolastica"
Smentiti anche qui...

"Il consumo abituale di tale sostanza può quindi portare a fratture sociali che si traducono, nell’adulto, in maggiori difficoltà ad occupare un posto di lavoro regolare e stabile mentre, nei più giovani, in assenteismo scolastico, causa di marginalizzazione e di depressione per taluni di essi"
Se uno si ammazza di canne forse non sarà questa la causa del suo disagio, ma magari un sintomo...

"oltre ad essere parimenti imputato della comparsa di alcuni tipi di schizofrenia"
La schizofrenia è una malattia CONGENITA, non lo vogliono capire. Ed i dati epidemiologici escludono totalmente la relazione tra uso di cannabis ed insorgenza di schizofrenia.

Incompetente sarà lei e i suoi dati pseudoscientifici, non raccolgo più le sue provocazioni come quando si permette di darmi del drogato solo perchè dico cose differenti dalle sue
cordialità

Ps ovviamente non ha compreso il senso del mio riferimento al vertice di Bruxelles, peggio di come pensavo ma confortante in merito al livello di intelligenza ( inter ligere ) che lei ha posto nei suoi studi. Come vede non ho il bisogno che ha lei di dormire ...ma, ora che ci penso, non è che lei ne fa uso ? ..tutto questo sonno...
LE sue schede, come pensavo avesse intuito dalle risposte precedenti, sono anch'esse prive di senso, fuori dalla realtà e certamente con qualche difetto di campionamento, anamnesi o altro, oppure si parla di THC sintetico che niente ha a che vedere con la cannabis. Di fatto, per la cannabis non si muore probabilmente può essere in qualche modo nociva a chi ne fa uso ( non agli altri e molto meno di alcool e tabacco o farmaci ottenibili senza prescrizione medica). Riguardo a TAC, PET and co, c'era una scimmia una volta alla zoo che sapeva adoperare l'ombrello, non so quanto però ne comprendesse a fondo funzionamento e meccanismi.

Come la maggior parte delle persone NORMALI alle 4 del mattino dormivo!
Io dormivo perché è la “fisiologia” che lo “impone” al corpo umano e la sua voglia di attaccar briga su questa idiozia è una sterile elucubrazione che non depone a suo favore!
Onestamente la notizia che “volgeva a conclusione il vertice europeo a Bruxelles per la stabilità della moneta unica” l’ho appresa tranquillamente alle ore 7:15 mentre facevo una normale colazione con la mia famiglia.
Forse la sua ossessione per le vicissitudini governative (e forse è qui proprio il punto) le fanno perder di vista il modo corretto per condurre una vita normale!
Lei parla di intimidazioni e forse non ne conosce nemmeno il significato. Purtroppo non vi accorgete che siete voi per primi i demagoghi inarrestabili, lanciate il sasso e nascondete la mano! Ciarlate e non rispondente!
COME NON AVETE ANCORA RISPOSTO ALLA QUESTIONE RELATIVA ALLE RILEVAZIONI SDO DEL MINISTERO DELLA SALUTE!
Il messaggio è chiaro: NON POTETE, perché SIETE INCOMPETENTI IN MATERIA!
Stia tranquillo pregiatissimo sig. “anandamide1972” mia figlia non ha mai tenuto e non terrà mai in mano uno spinello!
Sappia che spero che non incontri un mai “cattivo mastro” come potrebbero esser lei!
Un personaggio che non fornisce spiegazioni ma attacca il prossimo pensando che le sue idee siano il verbo incarnato!
Se avesse letto con maggiore attenzione (quell’attenzione che forse lei non ha più per via dell’abuso di sostanze) i post precedenti avrebbe notato che abbiamo apportato alla discussione solo dati tecnico scientifici.
Qui nessuno è stato in grado di controbattere con altrettanti documenti o con tesi e studi effettuati. SOLO PROPAGANDA NAZISTA E DISINFORMAZIONE LIBERTINA!
La auguro un sereno riposo, Sig. anandamide, forse a quest’ora del pomeriggio ne avrà bisogno!
CVD