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18 ottobre 2010 21:47 - aandromedaa
X Fabrizio, ritorno al tuo primo commento - "l'oppio è la sostanza piu' usata in medicina nella storia dell'umanita' , indispensabile tutt'ora e insostituibile". Allora: 1) esistono decine di sostanze usate nei millenni in campo medico, un esempio è il salice e l'aspirina contenuta, con utilizzo e abuso superiore ai derivati dell'oppio. 2) Non sempre gli oppiacei sono efficaci nei dolori gravi di origine neuropatica, nevralgica, viscerale, talamica, nelle cefalee, nell'aids, nel tumore delle ossa e altre neoplasie ecc. All'opposto per lenire lievi dolori, i farmaci oppiacei sono a dir poco esagerati (ma secondo il presidente della commissione ministeriale sulla terapia del dolore occorre implementare il loro uso anche nel dolore lieve). 3) Gli oppiacei sono sostanze con alto rischio di overdose; ti cito inoltre alcuni tra gli effetti collaterali: crisi convulsive, anoressia ecc. 4) Esistono migliaia di molecole agoniste ai recettori mu-oppiodi, derivate o meno dalla famiglia delle papaveraceae, con ricetta, da banco e da sottobanco, naturali, di semisintesi e di sintesi....perciò non capisco perché ti ostini tanto con la terapia sostitutiva DALL'eroina....Adesso ti rispondo alla tua domanda: nessuna delle sostanze che hai elencato.

X Gino, 1) con la guerra in Afghanistan la produzione di oppio è aumentata esponenzialmente. 2) I farmaci afghani derivati dall'oppio sono prodotti con la violenza e costringono l'Afghanistan a coltivare oppio in cambio di cibo e assistenza. 3) Se si l'acquista tutto l'oppio afghano si finanzia quel 5% di famiglie corrotte e colluse che producono per il 90%. Al restante 95% rappresentato da piccoli coltivatori, che producono complessivamente per il 10%, gli spetterebbero solo sangue e miseria. 4) personalmente, mi fa riflettete di + il potere delle organizzazioni governative e non (alias ONG), rispetto quello delle multinazionali.

X Lucilla, 1) se tuo figlio si droga perché dovrebbe confidarsi, sopratutto con una madre ossessiva. 2) questo inverno, spero non ti venga l'influenza A oppure ti dovrai avvelenare e recarti dal medico assassino.

X Fabrizio + Lucilla, era una ipotesi, entrambi siete di Roma e entrambi scrivete compulsivamente in questo forum a tema sostanze.
12 ottobre 2010 18:55 - fabrizio7338
Andromeda io figlio di Lucilla ? ma che ti fai ? Ketamina , Lsd , Mdma , ci sono vicino ? o solo THC ? qualche pippata de cocaina ? o addirittura d'Eroina ? bella pe' te se cosi' fosse.....
12 ottobre 2010 18:52 - fabrizio7338
Ti ricordo l'acido acetilsalicilico [aspirina] presente nel salice, citato da Erodoto o Ippocrate, considerato il padre della medicina che descrisse nel V secolo a.C. una polvere amara estratta dalla corteccia del salice utile per alleviare il dolore ed abbassare la febbre (un rimedio simile è citato anche dai sumeri, dagli egizi, dagli assiri, dai nativi americani e dalle streghe!!!)

L'aspirina e' meno efficace della Morfina ! Lo dice la scienza . esiste la scala dei 3 gradini fatta dall'OMS l'aspirina sta' al terzo , la morfina al primo !
A qualsiasi dosaggio l'aspirina non coprirebbe i dolori che copre la morfina !
11 ottobre 2010 19:25 - lucillafiaccola1796
10 ottobre 2010 21:31 - aandromedaa
X lucillafiaccola1796, l'utente fabrizio7338 è per caso tuo figlio?

no, Noi siamo felici per quanto lo si possa essere in presenza di certe u-mani tà...
quindi non ci droghiamo...
siamo consapevoli ma non crediamo a niente che non si possa verificare ah ah ah ah ma se ti toccano nel punto deeebole... solo che non ho capito qual'è ma neanche m'interessa!
11 ottobre 2010 12:44 - gino1142
Vedi, mi dici che in afghanistan vi sono ONLUS che si adoperano per tramutare la resina in medicinali,benissimo!
quando nel 2007 una certa EMERGENCY propose alle nazione unite di far legalizzare il raccolto e la coltivazione cosi come KARZAJ proponeva per trasformare il tutto, in coltivazione legale e poter donare, vendere al mercato farmaceutico che "ammesse" che nel cosidetto TERZO MONDO, non vi era terapia del dolore o meglio,se la poteva permettere il ricco magnate non il semplice cittadino vi fu un certo personaggio di cui non faccio nomi perche' la verita' in italia da sempre molto fastidio...che poteva essere l'ago della bilancia nel contesto nazioni unite in quanto dirigente(anche se purtroppo non solo lui,ma sopratutto) disse che era meglio distruggere questi campi,coltivazioni nonostante l'oppio era ed e' il 90% di materia prima per eroina in circolazione nel mondo e nonostante documenti e istituzioni dicevano che i Taleban si autofinanziavano cosi'
a questo punto io, non sono contro l'antidolorifico in se,ma alla massa di MANICHINI che vivono nel terrore di PERDERE CONSENSO e non RIMANERE sulla "CRESTA DELL'ONDA" se parlassero di alternative fino a ieri negate per ovvie ragioni di presunzione politica, considerando il popolo ignorante e becero
(altrimenti non si spiegherebbero certe decisioni o prese di posizioni..)purtoppo cari signori le scoperte scientifiche nel XXI sec cancellano le affermazioni di certi cocciuti che badano piu' a rimanere piu' nell'"ambiente dorato" da milioni di euro piuttosto che autorizzare o testare REALTA'SCIENTIFICHE ,questa e'la verita',purtoppo...
10 ottobre 2010 21:31 - aandromedaa
x fabrizio7338, non sono d'accordo con - "l'oppio è la sostanza piu' usata in medicina nella storia dell'umanita' , indispensabile tutt'ora e insostituibile". Ti ricordo l'acido acetilsalicilico [aspirina] presente nel salice, citato da Erodoto o Ippocrate, considerato il padre della medicina che descrisse nel V secolo a.C. una polvere amara estratta dalla corteccia del salice utile per alleviare il dolore ed abbassare la febbre (un rimedio simile è citato anche dai sumeri, dagli egizi, dagli assiri, dai nativi americani e dalle streghe!!!)

X gino1142, la mancanza di trasparenza sugli oppiacei è sempre stato un problema. Un esempio lo trovi nei rapporti internazionali dove l'Italia non riporta i quantitativi importati dagli anni ottanta (quando si utilizzava la morfina al posto del metadone, la cui distribuzione ebbe inizio nel 1970) fino ad oggi.
Oppure in Afghanistan dove l'International Council on Security and Development (ICOS o The Senlis Council, www.icosgroup.net/modules/poppy_for_medicine), una ONG francese, in collaborazione con farmaindustrie e la Federazione Internazionale della Croce Rossa (ICRC, portavoce del “Rome Consensus for a Humanitarian Drug Policy”), producono farmaci oppiacei in cambio di cibo e assistenza.
Perciò non ti deve stupire, la guerra, il ritorno dell'eroina, i morti di overdose, il doppio guadagno della criminalità (triplo se gestisce anche il recupero delle dipendenze), cure negate ecc & ecc

X lucillafiaccola1796, l'utente fabrizio7338 è per caso tuo figlio?
7 ottobre 2010 21:35 - fabrizio7338
la verita' e,cari signori che l'oppio rende dipendenza(il TAVOR,LEXOTAN insegnano..)e un cliente acquistato oggi e' una rendita' perpetua,il cliente acquisito oggi con DRODABINOL,SATIVEX BEDROCAN,

Non sono per niente d'accordo , l'oppio e' la sostanza piu' usata in medicina nella storia dell'umanita' , indispensabile tutt'ora e insostituibile , il THC e' utilissimo sia insieme agli oppioidi per potenziarne l'effetto analgesico e diminuirne gli effetti collaterali , sia da solo ma non coprira' mai i dolori che copre la morfina ! Ripeto insieme svolgono un lavoro eccezzionale e la medicina non puo' privarsene.....
E poi il Bedrocan sballa e come.....
7 ottobre 2010 21:28 - fabrizio7338
La materia prima per fare i farmaci oppioidi e' l'oppio(Morfina) per quelli naturali(Morfina,Codeina,Tebaina) e di semi-sintesi(Ossimorfone,Ossicodone,Idromorfone,diidroCodein a,Idrocodone,Buprenorfina,ecc.)e viene legalmente coltivato il papavero sonnifero a questo scopo(Produzione di farmaci oppioidi) in India , Turchia , Francia , Spagna , Australia e Tanzania !

Poi ci sono gli oppioidi di sintesi totale : Fentanil , Metadone , Pentazocina , Petidina , levorfanolo , destromoramide , destropropossifene , destrometorfano , butorfanolo , ecc.

Chi li fa'? MUNDIPHARMA , ESSEX , JANSSEN-CILAG , KNOLL , ecc.
fatturano miliardi di dollari.....
7 ottobre 2010 19:32 - lucillafiaccola1796
grazie gino1142... ho copiato e diffonderò...debbo dire che tempo fa prendevo mezzo tavor da 1 mg al giorno per stare calma e non mangiarmi il prossimo maleducato ed arrogante...poi mi sono scocciata di dover andare dal medico a farm fare la ricetta ogni tre scatole- la ricetta durava 1 mese - tre scatole da 20 60 mi duravano 120 gg... ho sostituito con la vecchia cara tintura di valeriana 30 gocce al giorno... ora me ne dimentico... e la do' sul cuscinetto alle gatte che ne vanno pazze e cercano anche di leccare il cuscinetto! Così dal medico non ci vado quasi mai... diciamo mai! Non diceva il Padre della Medicina che farmaco vuol dire veleno?
7 ottobre 2010 13:11 - gino1142
piuttosto che pensare come o chi, diciamo in due parole chi sta dietro a questi medicinali e perche' oggi facilmente prescrivibili e facilmente reperibili...
qualcuno (purtroppo mancato ultimamente)un certo JackHerer(http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Herer) spiego' che i poteri forti dello smercio medicinale(case farmaceutiche)ebbero a META' DEGLI ANNI SETTANTA un peso decisivo sulla decisione di cosa farne del TETROHYDROCANNABINOL(THC)OVVERO DELLA MARJUANA IN SE' dicendo che siccome la morfina (oppiaceo)era stata fondamentale in guerra per la terapia del dolore in nessun caso si sarebbe dovuta avanzare l'ipotesi che il THC avrebbe avuto gli stessi risultati e quindi non valeva nemmeno la pena approfondire l'argomento..
cosi' che le nazioni unite ne vietarono sostanzialmente l'uso considerando la marjuana a tutti gli effetti una droga e basta.
la verita' e,cari signori che l'oppio rende dipendenza(il TAVOR,LEXOTAN insegnano..)e un cliente acquistato oggi e' una rendita' perpetua,il cliente acquisito oggi con DRODABINOL,SATIVEX BEDROCAN,
NON E' REDDITIZIO IN QUANTO IL TETROHYDROCANNBINOL
NON RENDE SOSTANZIALMENTE DIPENDENTI,MA ANZI
RENDE LA QUALITA' DELLA VITA MIGLIORE PROPIO PERCHE' NON DANDO DIPENDENZA E NEMMENO SBALLO(VIENE ELIMINATA ALLA FONTE UNA MOLECOLA DETTA DELTA 9 PRODUTTRICE DEL COSI DETTO SBALLO) NON CREA QUEL CIRCOLO VIZIOSO(ANSIA,DOLORI CRONICI DA ASTINENZA E TUTTO QUELLO CHE CHI CONOSCE LA DIPENDENZA SA..)quando dico a molti non fatevi infinocchiare da ciarlatani che parlano per conoscenza!... per dire questo,o non si sono aggiornati e quindi sono pericolosi perche' attuano ancora terapie sorpassate e dolorose oppure hanno convenienze politiche o economiche per prescrivere o difendere!
DETTO QUESTO NON GIUDICO E NON CONDANNO DICO SOLO QUELLO CHE LE AUTORITA' POLITICHE PREPOSTE AL FARLO NON DICONO PER PURA CONVENIENZA POLITICA O SEMPLICE INCOMPATIBILTA'TECNICA....
5 ottobre 2010 22:09 - aandromedaa
la materia prima necessaria per produrre i farmaci oppioidi da dove arriva?


chi la produce?

come la produce?
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