X Fabrizio, ritorno al tuo primo commento - "l'oppio è la
sostanza piu' usata in medicina nella storia dell'umanita' ,
indispensabile tutt'ora e insostituibile". Allora: 1)
esistono decine di sostanze usate nei millenni in campo
medico, un esempio è il salice e l'aspirina contenuta, con
utilizzo e abuso superiore ai derivati dell'oppio. 2) Non
sempre gli oppiacei sono efficaci nei dolori gravi di
origine neuropatica, nevralgica, viscerale, talamica, nelle
cefalee, nell'aids, nel tumore delle ossa e altre neoplasie
ecc. All'opposto per lenire lievi dolori, i farmaci oppiacei
sono a dir poco esagerati (ma secondo il presidente della
commissione ministeriale sulla terapia del dolore occorre
implementare il loro uso anche nel dolore lieve). 3) Gli
oppiacei sono sostanze con alto rischio di overdose; ti cito
inoltre alcuni tra gli effetti collaterali: crisi
convulsive, anoressia ecc. 4) Esistono migliaia di molecole
agoniste ai recettori mu-oppiodi, derivate o meno dalla
famiglia delle papaveraceae, con ricetta, da banco e da
sottobanco, naturali, di semisintesi e di sintesi....perciò
non capisco perché ti ostini tanto con la terapia
sostitutiva DALL'eroina....Adesso ti rispondo alla tua
domanda: nessuna delle sostanze che hai elencato.
X Gino, 1) con la guerra in Afghanistan la produzione di
oppio è aumentata esponenzialmente. 2) I farmaci afghani
derivati dall'oppio sono prodotti con la violenza e
costringono l'Afghanistan a coltivare oppio in cambio di
cibo e assistenza. 3) Se si l'acquista tutto l'oppio afghano
si finanzia quel 5% di famiglie corrotte e colluse che
producono per il 90%. Al restante 95% rappresentato da
piccoli coltivatori, che producono complessivamente per il
10%, gli spetterebbero solo sangue e miseria. 4)
personalmente, mi fa riflettete di + il potere delle
organizzazioni governative e non (alias ONG), rispetto
quello delle multinazionali.
X Lucilla, 1) se tuo figlio si droga perché dovrebbe
confidarsi, sopratutto con una madre ossessiva. 2) questo
inverno, spero non ti venga l'influenza A oppure ti dovrai
avvelenare e recarti dal medico assassino.
X Fabrizio + Lucilla, era una ipotesi, entrambi siete di
Roma e entrambi scrivete compulsivamente in questo forum a
tema sostanze.
12 ottobre 2010 18:55 - fabrizio7338
Andromeda io figlio di Lucilla ? ma che ti fai ? Ketamina ,
Lsd , Mdma , ci sono vicino ? o solo THC ? qualche pippata
de cocaina ? o addirittura d'Eroina ? bella pe' te se cosi'
fosse.....
12 ottobre 2010 18:52 - fabrizio7338
Ti ricordo l'acido acetilsalicilico [aspirina] presente nel
salice, citato da Erodoto o Ippocrate, considerato il padre
della medicina che descrisse nel V secolo a.C. una polvere
amara estratta dalla corteccia del salice utile per
alleviare il dolore ed abbassare la febbre (un rimedio
simile è citato anche dai sumeri, dagli egizi, dagli
assiri, dai nativi americani e dalle streghe!!!)
L'aspirina e' meno efficace della Morfina ! Lo dice la
scienza . esiste la scala dei 3 gradini fatta dall'OMS
l'aspirina sta' al terzo , la morfina al primo !
A qualsiasi dosaggio l'aspirina non coprirebbe i dolori che
copre la morfina !
11 ottobre 2010 19:25 - lucillafiaccola1796
10 ottobre 2010 21:31 - aandromedaa
X lucillafiaccola1796, l'utente fabrizio7338 è per caso tuo
figlio?
no, Noi siamo felici per quanto lo si possa essere in
presenza di certe u-mani tà...
quindi non ci droghiamo...
siamo consapevoli ma non crediamo a niente che non si possa
verificare ah ah ah ah ma se ti toccano nel punto
deeebole... solo che non ho capito qual'è ma neanche
m'interessa!
11 ottobre 2010 12:44 - gino1142
Vedi, mi dici che in afghanistan vi sono ONLUS che si
adoperano per tramutare la resina in
medicinali,benissimo!
quando nel 2007 una certa EMERGENCY propose alle nazione
unite di far legalizzare il raccolto e la coltivazione cosi
come KARZAJ proponeva per trasformare il tutto, in
coltivazione legale e poter donare, vendere al mercato
farmaceutico che "ammesse" che nel cosidetto TERZO MONDO,
non vi era terapia del dolore o meglio,se la poteva
permettere il ricco magnate non il semplice cittadino vi fu
un certo personaggio di cui non faccio nomi perche' la
verita' in italia da sempre molto fastidio...che poteva
essere l'ago della bilancia nel contesto nazioni unite in
quanto dirigente(anche se purtroppo non solo lui,ma
sopratutto) disse che era meglio distruggere questi
campi,coltivazioni nonostante l'oppio era ed e' il 90% di
materia prima per eroina in circolazione nel mondo e
nonostante documenti e istituzioni dicevano che i Taleban si
autofinanziavano cosi'
a questo punto io, non sono contro l'antidolorifico in se,ma
alla massa di MANICHINI che vivono nel terrore di PERDERE
CONSENSO e non RIMANERE sulla "CRESTA DELL'ONDA" se
parlassero di alternative fino a ieri negate per ovvie
ragioni di presunzione politica, considerando il popolo
ignorante e becero
(altrimenti non si spiegherebbero certe decisioni o prese di
posizioni..)purtoppo cari signori le scoperte scientifiche
nel XXI sec cancellano le affermazioni di certi cocciuti che
badano piu' a rimanere piu' nell'"ambiente dorato" da
milioni di euro piuttosto che autorizzare o testare
REALTA'SCIENTIFICHE ,questa e'la verita',purtoppo...
10 ottobre 2010 21:31 - aandromedaa
x fabrizio7338, non sono d'accordo con - "l'oppio è la
sostanza piu' usata in medicina nella storia dell'umanita' ,
indispensabile tutt'ora e insostituibile". Ti ricordo
l'acido acetilsalicilico [aspirina] presente nel salice,
citato da Erodoto o Ippocrate, considerato il padre della
medicina che descrisse nel V secolo a.C. una polvere amara
estratta dalla corteccia del salice utile per alleviare il
dolore ed abbassare la febbre (un rimedio simile è citato
anche dai sumeri, dagli egizi, dagli assiri, dai nativi
americani e dalle streghe!!!)
X gino1142, la mancanza di trasparenza sugli oppiacei è
sempre stato un problema. Un esempio lo trovi nei rapporti
internazionali dove l'Italia non riporta i quantitativi
importati dagli anni ottanta (quando si utilizzava la
morfina al posto del metadone, la cui distribuzione ebbe
inizio nel 1970) fino ad oggi.
Oppure in Afghanistan dove l'International Council on
Security and Development (ICOS o The Senlis Council,
www.icosgroup.net/modules/poppy_for_medicine), una ONG
francese, in collaborazione con farmaindustrie e la
Federazione Internazionale della Croce Rossa (ICRC,
portavoce del “Rome Consensus for a Humanitarian Drug
Policy”), producono farmaci oppiacei in cambio di cibo e
assistenza.
Perciò non ti deve stupire, la guerra, il ritorno
dell'eroina, i morti di overdose, il doppio guadagno della
criminalità (triplo se gestisce anche il recupero delle
dipendenze), cure negate ecc & ecc
X lucillafiaccola1796, l'utente fabrizio7338 è per caso tuo
figlio?
7 ottobre 2010 21:35 - fabrizio7338
la verita' e,cari signori che l'oppio rende dipendenza(il
TAVOR,LEXOTAN insegnano..)e un cliente acquistato oggi e'
una rendita' perpetua,il cliente acquisito oggi con
DRODABINOL,SATIVEX BEDROCAN,
Non sono per niente d'accordo , l'oppio e' la sostanza piu'
usata in medicina nella storia dell'umanita' ,
indispensabile tutt'ora e insostituibile , il THC e'
utilissimo sia insieme agli oppioidi per potenziarne
l'effetto analgesico e diminuirne gli effetti collaterali ,
sia da solo ma non coprira' mai i dolori che copre la
morfina ! Ripeto insieme svolgono un lavoro eccezzionale e
la medicina non puo' privarsene.....
E poi il Bedrocan sballa e come.....
7 ottobre 2010 21:28 - fabrizio7338
La materia prima per fare i farmaci oppioidi e'
l'oppio(Morfina) per quelli
naturali(Morfina,Codeina,Tebaina) e di
semi-sintesi(Ossimorfone,Ossicodone,Idromorfone,diidroCodein
a,Idrocodone,Buprenorfina,ecc.)e viene legalmente coltivato
il papavero sonnifero a questo scopo(Produzione di farmaci
oppioidi) in India , Turchia , Francia , Spagna , Australia
e Tanzania !
Poi ci sono gli oppioidi di sintesi totale : Fentanil ,
Metadone , Pentazocina , Petidina , levorfanolo ,
destromoramide , destropropossifene , destrometorfano ,
butorfanolo , ecc.
Chi li fa'? MUNDIPHARMA , ESSEX , JANSSEN-CILAG , KNOLL ,
ecc.
fatturano miliardi di dollari.....
7 ottobre 2010 19:32 - lucillafiaccola1796
grazie gino1142... ho copiato e diffonderò...debbo dire che
tempo fa prendevo mezzo tavor da 1 mg al giorno per stare
calma e non mangiarmi il prossimo maleducato ed
arrogante...poi mi sono scocciata di dover andare dal medico
a farm fare la ricetta ogni tre scatole- la ricetta durava 1
mese - tre scatole da 20 60 mi duravano 120 gg... ho
sostituito con la vecchia cara tintura di valeriana 30 gocce
al giorno... ora me ne dimentico... e la do' sul cuscinetto
alle gatte che ne vanno pazze e cercano anche di leccare il
cuscinetto! Così dal medico non ci vado quasi mai...
diciamo mai! Non diceva il Padre della Medicina che farmaco
vuol dire veleno?
7 ottobre 2010 13:11 - gino1142
piuttosto che pensare come o chi, diciamo in due parole chi
sta dietro a questi medicinali e perche' oggi facilmente
prescrivibili e facilmente reperibili...
qualcuno (purtroppo mancato ultimamente)un certo
JackHerer(http://en.wikipedia.org/wiki/Jack_Herer) spiego'
che i poteri forti dello smercio medicinale(case
farmaceutiche)ebbero a META' DEGLI ANNI SETTANTA un peso
decisivo sulla decisione di cosa farne del
TETROHYDROCANNABINOL(THC)OVVERO DELLA MARJUANA IN SE'
dicendo che siccome la morfina (oppiaceo)era stata
fondamentale in guerra per la terapia del dolore in nessun
caso si sarebbe dovuta avanzare l'ipotesi che il THC avrebbe
avuto gli stessi risultati e quindi non valeva nemmeno la
pena approfondire l'argomento..
cosi' che le nazioni unite ne vietarono sostanzialmente
l'uso considerando la marjuana a tutti gli effetti una droga
e basta.
la verita' e,cari signori che l'oppio rende dipendenza(il
TAVOR,LEXOTAN insegnano..)e un cliente acquistato oggi e'
una rendita' perpetua,il cliente acquisito oggi con
DRODABINOL,SATIVEX BEDROCAN,
NON E' REDDITIZIO IN QUANTO IL TETROHYDROCANNBINOL
NON RENDE SOSTANZIALMENTE DIPENDENTI,MA ANZI
RENDE LA QUALITA' DELLA VITA MIGLIORE PROPIO PERCHE' NON
DANDO DIPENDENZA E NEMMENO SBALLO(VIENE ELIMINATA ALLA FONTE
UNA MOLECOLA DETTA DELTA 9 PRODUTTRICE DEL COSI DETTO
SBALLO) NON CREA QUEL CIRCOLO VIZIOSO(ANSIA,DOLORI CRONICI
DA ASTINENZA E TUTTO QUELLO CHE CHI CONOSCE LA DIPENDENZA
SA..)quando dico a molti non fatevi infinocchiare da
ciarlatani che parlano per conoscenza!... per dire questo,o
non si sono aggiornati e quindi sono pericolosi perche'
attuano ancora terapie sorpassate e dolorose oppure hanno
convenienze politiche o economiche per prescrivere o
difendere!
DETTO QUESTO NON GIUDICO E NON CONDANNO DICO SOLO QUELLO CHE
LE AUTORITA' POLITICHE PREPOSTE AL FARLO NON DICONO PER PURA
CONVENIENZA POLITICA O SEMPLICE INCOMPATIBILTA'TECNICA....
5 ottobre 2010 22:09 - aandromedaa
la materia prima necessaria per produrre i farmaci oppioidi
da dove arriva?